„Lucruri care continua la nivel comercial”: Discutie inchisa pe tema abandonarii si colectarii

Una dintre mantrele colectiilor portabile comune ale colectionarilor de antichitati (si in special in SUA) este ceva de genul:



„ Singura problema de care am fost convins este ca tarile cu legi restrictive de proprietate sfarsesc cu sapaturi nedocumentate de catre o varietate de oameni ” . Acesta a fost Jorg Lueke, dar, de fapt, acelasi motiv apare si in discutia colectarii de antichitati portabile si a exploatarii comerciale ilicite a registrului arheologic pentru colectionare din nou si din nou. In acest model de autoservire, vina pentru saparea si distrugerea ilegala a registrului arheologic nu este in cazul persoanelor care vand si cumpara lucrurile care fac ca saparea sa fie profitabila, „legile sale rele” care nu lasa oamenii sa profite de sapaturile legal ( nu – i asa?). escorte de lux qvsd2.org

Pentru a judeca ce se poate citi pe forumurile de colectare a antichitatii portabile din acele parti, colectionarul american pare sa vada aproape pe oricine traieste la est de ele, mai ales daca are o culoare diferita a pielii la fel de corupta, lenesa, ciudata, nevrednica si necultura (orientalism) . Deci Bulgaria, Turcia, Grecia, Italia, Croatia, Egiptul, Libia, Iranul si Irakul, Orientul Mijlociu in general, toate acele popoare „estice”. Asiaticii spre vest, in China si Asia de Sud-Est, la fel si latino-urile la sud. escorte macin propacre.com Deci, in viziunea lor mondiala, se pare ca toate aceste guverne straine au „legi proaste” care „reprima poporul” (pentru ca ii opreste sa sape situri arheologice doar pentru un profit personal) si, in consecinta, colectionarul american se pare ca este „ fac ceea ce trebuie pentru a face o lovitura pentru intreprinderea libera si pentru a recompensa oamenii (cei pe care i-am numi „jefuitori”) pentru ca i-au spart. Ei spun ca remediul pentru jafuri este sa oblige toti acesti straini straini sa-si schimbe legile pentru a fi mai favorabili colectionarilor (adica colectorii americani, adica).

In urma cu cateva zile s-a discutat pe Moneta-L despre comertul cu artefacte antice jefuite (de exemplu din Balcani) in SUA [de fapt, in special monede] si rolul colectionarului in acest comert. escorte hateg www.anatomist.com Acest lucru a fost determinat de o discutie despre mai multe scrieri ale lui Elkins pe scara pietei din America de Nord pentru monede jefuite din Balcani si Orientul Mijlociu (deja mentionate aici) si, eventual, contributia recenta a lui Witschonke la revista Celator, pe care am mentionat-o si aici.

In cursul acestei discutii, care a continuat cateva zile inainte de a fi oprita de moderatori (mai jos), au aparut din nou aceleasi argumente vechi: monedele care sunt colectate de colectionari de monede nu provin „intr-adevar” din jafuri situri arheologice pentru ca „monedele nu sunt artefacte arheologice” si „provin din tezauri ingropate de soldati inainte de lupta” [acesta este pe un forum de numismatica !!], ca daca colectionarii nu le-ar cumpara toate lucrarile metalice corodate din siturile arheologice ar fi sapate pana oricum pentru topire. Strainul strain oricum nu stie sa valorizeze obiectele sapate si luate (de ce altfel ar fi sapate si luate?), Doar colectionarul american erudit poate face asta si sa ofere acestor obiecte o „casa buna” in care ele pot fi apreciate corespunzator. escorte constanta pret stsexperts.com

Din nou, argumentul a fost dezlantuit … escorte caras plinute www.baitinghollowcommons.com problema este ca aceste tari „estice” au legi restrictive (adica „rele”). In aceste legi, colectionarii insista sa fie schimbati. Aceste tari au „guverne corupte” (nu ca SUA, eh?) Care fac, dar aplica pervers aceste legi. escorte snagov edmullen.net Practic, acestia spun ca colectionarii americani fac fata tuturor pentru a cumpara toate obiectele jefuite prin garnitura de la oamenii care-i contrabanda. Ce incarcatura de prostie – dar atunci asta se intampla pentru „discutii” in aceste cercuri „erudite”. Oricine stie ceva despre locul in care provin monedele antice ar fi foarte intristat parcurgand arhivele. escorte salonta dental-directions.net

Am facut inutil o postare in aceasta discutie care a incercat sa ia o viziune ceva mai larga, pentru a pune aceste pareri „legile proaste ale strainilor” intr-o perspectiva mai larga. SUA de asemenea au un registru arheologic. SUA au, de asemenea, o problema cu cetatenii care doresc sa sape in ea pentru artefactele pe care le contine, care pot fi colectate si cumparate si vandute. escorte bistrita nasaud kthsystems.com Sa incercam sa vedem ce spun colectionarii de monede din SUA despre jafurile Bulgariei (de exemplu) in contextul propriei patrii si a registrului sau arheologic.

Am intrebat colectionarii de monede din SUA:



Statele Unite sunt o tara cu „legi restrictive” sau de tipul pe care doriti sa-l vedeti adoptat de intreaga lume ? Puteti sa luati doar o pica si sa mergeti si sa sapati moaste antice oriunde doriti, ca in cazul Angliei? De exemplu, Legea privind protectia resurselor arheologice din 1979 (PL 96-95; 16 USC 470aa-11). De ce SUA au aceste legi care restrictioneaza ceea ce, de exemplu, tu, cetatean, poti face in mod legal pe un teren federal (2,63 milioane de kilometri patrati) – aproape 30% din totalul teritoriului tarii, cand tot ceea ce se intampla este toate acele oale frumoase care cauta istorie sapatorii sunt ilegali acolo?Pentru a va duce argumentele la concluzia lor logica, de ce sa nu abrogati toate legile privind protectia resurselor arheologice din SUA, de ce sa nu lasati pur si simplu pe oricine doreste sa duca o picada intr-o kiva, pestera sau inmormantare? Atata timp cat vor reda orice monede si alte comori gasite (pentru care, desigur, le-ai acorda valoarea de piata completa), iar ceea ce muzeele nu doresc pot merge pe eBay. escorte lux timisoara www.badboyworldwide.com Acest lucru este sugerat aici si de catre ACCG pe care restul lumii ar trebui sa-l adopte, nu-i asa?







Apoi, puteti avea tot episodul Pocola Mining Company din nou, la nivel national. Jack Lee Harelson nu a trebuit sa ajunga la inchisoare.

Ar trebui sa se opreasca jafurile din Utah (“Expertii estimeaza ca mai mult de 80 la suta din siturile arheologice americane din India, unele care dateaza de 17 secole, au fost jefuite “) si Texasul de Nord , judetul Citrus (” Pacatoarele site-urilor cu artefacte au gresit: „Ca sa scuipe in istorie ”) sau Arizona . escorte barlad facultyspecialists.com asteptati-va ca putem continua … escorte gay www.foamprops.eu dar sunt sigur ca toti ne facem ideea. „Jefuirea” s-ar opri atunci cand schimbati legea pentru a da acelasi lucru unui nou nume.







Aceste legi exista cu un scop. escorte satu m erk.lowrystate.biz Infractorii legii sunt infractori, infractori. Sapatorii nu au niciun respect pentru ceea ce distrug, iar incalcarea legii este profitabila, in timp ce exista oameni in tara dvs. care vor cumpara incasarile. escorte deva joontonenyc.com Oamenii care cumpara – fie prin internet, de la dealeri sau cu toate acestea – incasarile acestui jaf sunt doar sa puna bani in buzunarele jefuitorilor criminali, sputterii din istorie. Acum ma intreb daca ca un colectionar de artefacte („interesati de istorie”) simpatiile tale s-ar putea extinde la acesti colectionari („interesati de istorie”)? Totusi, aici vedem distrugerea cauzata de saparea lor in situri arheologice pentru a le exploata ca o sursa de obiecte de colectare (si sunt sigur ca veti putea gasi multe alte exemple din mass-media din tara dvs.). escorte beius www.esettlement2000.biz







Cred ca (sper) ca majoritatea oamenilor normali din SUA ar deplora acest tip de distrugere. Este corect? Este modul in care ar trebui tratate aceste site-uri? Sunteti colectionari multumiti de asta? Ar trebui abrogate legile care protejeaza astfel de site-uri pentru a permite colectionarilor „interesati doar de istorie” sa puna mana pe ghivece, cosuri, ornamente personale si alte „arte antice” produse in acest fel? Si poate credeti ca guvernul ar trebui sa plateasca jefuitorilor pentru munca lor, asa cum a fost sugerat sa se intample in „tarile sursa”?







Cred ca, daca colectionarii americani vor convinge intreaga lume sa adopte o noua legislatie privind protectia resurselor arheologice pentru a opri jafurile prin legalizarea acesteia (sic), trebuie sa faceti, mai intai, modificari conforme cu ceea ce sugerati. Conduceti si poate veti avea o sansa mai buna de a convinge oamenii sa le urmeze. escorte biz judi-auth.agmednet.net Cu alte cuvinte, incurajati jefuirea siturilor arheologice din propria tara inainte de a incuraja jafurile altor persoane.

Puncte perfect valabile, s-ar fi gandit in contextul unei discutii despre relatia dintre colectare si jefuire. Desigur, nu tine cont de eroarea de baza cu care colectionarii de monede din SUA (dar nu din Marea Britanie sau din Europa) se amagesc ca „monedele nu sunt artefacte arheologice” (sau poate „monedele nu sunt deloc ca orice alt tip de artefact arheologic” ). escorte oradea forum zxibicity.com Jim Mc Garigle a vorbit probabil pentru multi colectionari de monede din SUA pe lista cand a raspuns:

Paul pune la cale un om de paie si scoate si o heringa rosie. Aceasta este o lista de colectare a monedelor antice, nu o lista de olarita autohtona sau o lista cu sageti etc. Nu voi fi atras in discutie despre olarit, varfuri de sageata sau oase dinozaur – nu le colectez si nu le vand



si NU sunt in centrul acestei liste. escorte pitesti partneradmin.com Cred ca majoritatea oamenilor care sunt cetateni americani pe aceasta lista (si altii, de asemenea) nu doresc morminte autohtone americane incalcate pentru olarit si capete de sageata si ca un Midwesterner care traieste la o aruncare de pietre sau la un drum rapid dintr-o serie de movile indiene, as vrea niciodata nu iei in considerare sa cauti monede la una. Este ca si cum ai merge la restaurantul chinezesc si ai cauta Pizza in meniu. Singurele locuri autohtone in care veti gasi monede sunt cazinourile!

Acest lucru sugereaza atunci ca eliminarea monedelor antice pentru vanzare din evidenta arheologica a altor tari nu este in niciun fel comparabila cu indepartarea de artefacte arheologice din SUA. escorte onesti agbualumni.biz Arata ca unii (multi / cei mai multi?) Colectionari de monede din SUA sunt perfect fericiti cumpararea de artefacte sapate din siturile arheologice din tara altcuiva, dar se gandesc la alti colectionari americani care cumpara artefacte sapate din site-uri arheologice in sine. Colectionarii de monede pot propune ca guvernele straine sa „adopte masuri” pentru monede (doar?) Pentru a permite exploatarea comerciala a siturilor arheologice pe care nu le-ar dori sa le vada impuse de colectionarii externi pentru elemente din propriile lor inregistrari arheologice. nu colecta singuri aceste lucruri). escorte sector 6 inter-ferry.org

• publi 24 escorte galati
• escorte bt
• escorte site
• escorte mature alba
• escorte filmate
• forum escorte tm
• escorte lux craiova
• escorte oradea
• escorte m ciuc
• publi 24 escorte bucuresti
• escorte cluj
• escorte campina
• escorte la domiciliu bucuresti
• escorte bv
• escorte beasov
• escorte mm
• escorte satu mare
• escorte slobozia
• escorte din cluj
• escorte amsterdam

Acesti colectionari vor sa impuna cetatenilor din alte tari masuri anti-conservare a resurselor pe care stiu ca cetatenii SUA nu ar accepta-o. Sos, pentru gasca straina, nu sos pentru ganderul american. Ar fi fost interesant sa discutam in continuare aceste probleme, pentru a vedea daca toti colectionarii de monede de pe lista vedeau asta ca pe o situatie „mere si portocale” precum Jim McGarigle. escorte stefan cel mare tulahfuchs.com Desigur, nu este, se compara cu similar. La fel de mult ar parea pentru unii din comunitatea de colectare a antichitatilor portabile. situatie precum Jim McGarigle. oradea escorte www.dessouki.com Desigur, nu este, se compara cu similar. La fel de mult ar parea pentru unii din comunitatea de colectare a antichitatilor portabile. situatie precum Jim McGarigle. Desigur, nu este, se compara cu similar. La fel de mult ar parea pentru unii din comunitatea de colectare a antichitatilor portabile.

Introducerea jefuirii comerciale din registrul arheologic al altcuiva in perspectiva jafului comercial din registrul arheologic din SUA a fost un pic incomod pentru dealerii care se afla printre moderatorii listei Moneta-L. Un dealer canadian de monede Robert Kokotailo este unul dintre ei. Intr-un „Mesaj special de la un moderator despre Elkins Discussion .. .” el a scris:

Deoarece aceasta discutie speciala a evoluat in lucruri care continua la nivel de dealer (acest comercial), este de fapt in afara temeiului si i s-a permis sa continue prea mult timp. Ca moderator aleg sa declar aceasta linie de subiect inchisa. Odata ce trimit aceasta postare, orice alte postari pe aceasta tema vor fi oprite la nivelul moderatorului. Orice persoana care nu este moderata, care se strecoara printr-o postare, va fi plasata pe o perioada de timp moderata. Dar fac o exceptie in acest sens. Domnului Barford i se va permite inca o postare pe aceasta tema, insa continutul acelei postari poate fi doar link-uri catre alte grupuri de discutii pe care poate sa le stie unde este acest subiect de discutie. Orice membru care doreste sa o continue poate face acest lucru pe acele locuri. Dar nu pe Moneta. Dar dupa aceea, subiectul este complet inchis pe Moneta.

Discutia poate fi inchisa cu forta de interesele comerciale, dar problemele nu vor disparea atat de usor. Refuzul colectionarilor din America de Nord de a discuta aceste probleme, refuzul de a face acest lucru in mod deschis si sincer este pur si simplu sa-i instraineze din ce in ce mai mult de cei care le pasa de mediul istoric. Fie vor trebui sa se confrunte cu responsabilitatile lor, fie sa faca fata consecintelor sociale ale neindeplinirii lor.