In ultimii patruzeci de ani am vazut schimbari dramatice in modul in care oamenii se intalnesc si se casatoresc. Sexualitatea a devenit mai permisiva, iar adultii tineri isi opresc casatoria din ce in ce mai mult. Si o multime de cerneala a fost varsata intr-un efort de a explica exact de ce. Oamenii vorbesc despre factori precum schimbarea valorilor si schimbarea economiei.
Invitatul meu de astazi are o abordare diferita asupra subiectului: el sustine ca este posibil sa se schimbe demografiile care au transformat cu adevarat tiparele de imperechere in Occident. Numele sau este Jon Birger si este autorul cartii Date-onomics: How Dating Become a Lopsided Numbers Game. Astazi pe podcast, Jon si cu mine discutam despre efectul schimbarii raporturilor de sex, in special asupra campusurilor universitare, a avut curte, comportamentul masculin si feminin si casatoria.
Arata Repere
- Modul in care raportul dintre barbati si femei dintr-o populatie afecteaza comportamentul atat al barbatilor, cat si al femeilor
- Modul in care cresterea femeilor educate la colegiu poate fi un factor in regulile mai slabe despre legatura si relatiile sexuale
- De ce barbatii pot fi mai putin ambitiosi atunci cand fac parte dintr-o populatie unde exista mai multe femei decat barbati
- Modul in care locatiile cu mai multi barbati decat femei incurajeaza monogamia si barbatii muncitori
- De ce „Deficitul de barbat” este o amanunt pentru barbatii care isi doresc cat mai multe relatii cu femeile
- Locurile si colegiile din America unde sunt mai multe femei decat barbati
- Locurile si colegiile unde sunt mai multi barbati decat femei
- Modul in care numarul tot mai mare de femei si numarul scazut de barbati din campusurile pot contribui la cresterea unui numar potential de agresiuni sexuale
- Modul in care raporturile sexuale afectate afecteaza in special mormoni si evrei ortodocsi
- Si mult mai mult!
Date-onomica este o lectura fascinanta si distractiva despre lumea intalnirilor moderne. Daca ati petrecut ceva timp in scena de intalniri, veti avea cu siguranta cateva informatii care va pot ajuta sa intelegeti unele dintre observatiile anecdotice pe care le-ati facut de unul singur. De asemenea, este o sursa de sfaturi pentru barbati si femei, deopotriva unde sa traiasca, astfel incat demografia va favoriza obiectivele relatiei voastre. Si este pur si simplu interesant pentru oricine este interesat de teoriile despre dinamica culturii moderne si a sociologiei.
Asculta podcastul! (Si nu uitati sa ne lasati o recenzie!)
Ascultati episodul pe o pagina separata.
Descarcati acest episod.
Abonati-va la podcast in media player-ului ales.
Transcriere
Brett McKay: Brett McKay aici. Bine ati venit la o alta completare a podcastului Art of Manliness. In ultimele decenii au fost varsate o multime de cerneala cu privire la schimbarile in lumea romantica in lumea occidentala. O multime de critici sociali au dat semne de alarma cu privire la cultura hookup-ului, a ratelor in scadere ale casatoriei si cresterea convietuirii. De multe ori exista multe motive pentru care aceste schimbari se intampla sunt schimbarea valorilor in lumea occidentala.
Ei bine, invitatul meu de astazi pe podcast tocmai a publicat o carte in care spune ca nu se schimba atat valorile, cat schimbarea demografiei care sta la baza schimbarii in comportamentele de intalnire si casatorie. Numele lui este Jon Birger. Este autorul cartii Date-onomics: Cum datarea a devenit un joc cu numere indepartate. Astazi pe podcast discutam cercetarile pe care Jon le evidentiaza in cartea sa despre cum raporturile sexuale, adica numarul de barbati la femei sau femei la barbati pot afecta comportamentul de intalnire, comportamentul de imperechere la barbati si femei. Este o discutie cu adevarat fascinanta despre intalnirea. Daca sunteti in lumea de intalnire chiar acum, veti gasi o multime de perspective. Chiar daca nu esti, s-ar putea sa gasesti cateva idei ca parinte pe care probabil le-ai vazut si te-ai intrebat de ce, ce se intampla aici si acum vei intelege, poate aveti un mod nou de a intelege ce se intampla. Fara alte detalii, Date-onomics cu Jon Birger.
Jon Birger, bun venit la emisiune.
Jon Birger: Brett, multumesc ca m-ai implicat.
Brett McKay: Tocmai ai publicat o carte cu adevarat interesanta. Se numeste Date-onomics si are o abordare cu adevarat interesanta pentru intalnirea si dragostea vietii si romantismul si casatoria. Priveste demografia si ia aproape o abordare economica. Acest lucru te-a condus la aceste teorii sociologice, chiar darwiniene interesante, despre cum pot afecta raporturile sexuale sau demografia, cred ca o vom numi comportament de imperechere sau datare. Care sunt unele dintre aceste teorii cu privire la modul in care raporturile sexuale pot afecta modul in care barbatii si femeile se implinesc sau partenerul?
Jon Birger: Ei bine, a existat o cantitate surprinzatoare de stiinte sociale si de comportament in raporturi de gen. De fapt, cea mai mare parte a rezultat din studii efectuate pe animale din zoologie. Zoologii care s-au uitat la specii care sunt nominal monogame sau cel putin monogame in timpul perioadei de imperechere, unul dintre lucrurile pe care le-a constatat este ca sansele masculului sa-si abandoneze partenerul feminin tind sa creasca si sa scada in functie de raportul sexual predominant in populatie de imperechere. Sociologii si psihologii folosesc cercetarea animalelor pentru a privi comportamentul uman. Ceea ce au descoperit este ca, atunci cand barbatii sunt cei care furnizeaza o oferta intreaga intreaga cultura de matrimoniale, este probabil sa sublinieze monogamia si curajul, iar ratele de romantism si casatorie sunt mai mari, acel fel de lucru. Atunci cand femeile sunt in exces, cultura de intalnire nu accentueaza monogamia.
Brett McKay: Corect. Aici intervine unghiul economic. Presupun ca atunci cand sunt mai multe femei disponibile, exista mai multe oportunitati pentru barbati, nu exista niciun motiv sa va stabiliti si va puteti arunca ovazul salbatic. Pentru un barbat este mai mult in interesul lor de a face asta decat de a stabili o singura femeie.
Jon Birger: Corect. Nu exact. Ar trebui sa fac acest lucru spunand, in general, in SUA exista la fel de multe femei ca barbati. Problema despre care scriu in carte se refera in mod special la persoanele educate la facultate.
Brett McKay: Corect. Asta vrei sa spui prin „deficitul de om”.
Jon Birger: Corect. Dreapta. Evident, SUA nu este China. Nu suntem India. Nu exista acest dezechilibru structural in care aveti de fapt mai multi barbati decat femei in general din cauza infanticidului feminin sau a selectiei sexuale sau a unor lucruri de genul acesta. In general, numerele noastre sunt aproximativ aceleasi. Problema este ca femeile frecventeaza colegiul cu o rata mult mai mare decat barbatii care se intorc … In ultimii 10 ani au fost 4 femei care au absolvit la fiecare 3 barbati. In urma cu 20 de ani, era vorba despre 5 femei pentru fiecare 4 barbati. Practic, pentru milenii, ai cu aproximativ 35% mai multe absolventi de facultate decat absolventi de sex masculin.
S-ar putea sa nu conteze daca am fi cu totii mai deschisi cu privire la cine intalnim si ne casatorim, dar, in acelasi timp, s-a intamplat, s-a inregistrat o crestere a ceea ce sociologilor le place sa numeasca „imperechere asortativa”, care este un mod fantezist de a spune ca avem tendinta. sa ne casatorim cu propriul nostru tip. Cu alte cuvinte, gradele universitare tind sa se casatoreasca cu alte universitati. Oamenii au devenit mai rigizi in acest sens de-a lungul timpului. Sansele ca un grad universitar sa se casatoreasca cu un grad non-universitar sunt astazi mai mici decat in orice moment din ultimii 50 de ani. Pentru barbati, cred ca ai putea numi clasism sau mentalitate inchisa; chiar nu le penalizeaza, deoarece exista o oferta atat de mare de femei. Pentru femeile cu educatie universitara are doua efecte; unul, limitandu-si grupul de intalniri la doar barbati educati la facultate, le face statistic mai greu sa gaseasca o potrivire, dar sunt, de asemenea, un fel de a le oferi oamenilor de grad prea mare efectiv. Acestea le ofera posibilitatea de a actiona prost, pentru ca acesti tipi stiu ca au o mare cerere.
Brett McKay: Da. Sunt multe de despachetat acolo. De ce au plecat mai putini barbati la facultate? De ce au plecat mai multe femei la facultate decat barbati? Este o chestiune de… este economie… este mai mult o rambursare pentru a merge imediat la munca decat pentru a merge la facultate sau este doar economia in schimbare? Ce se intampla acolo?
Jon Birger: Pai, ati putea intervi 10 persoane in acest sens si s-ar putea sa primiti 10 raspunsuri diferite. Iti voi da raspunsul meu, dar o voi prefata spunand ca exista alte ganduri in acest sens. Nu cred ca este economia. Cred ca acest lucru se rezuma la unele probleme de dezvoltare a copilului, pe care toti trebuie sa ne concentram mai mult.
Daca am fi avut aceasta conversatie in anii ’50, numerele ar fi fost inversate in esenta. Ar fi fost aproximativ 60 de barbati la facultate pentru fiecare 40 de femei. Evident, acum 50 de ani se intamplau lucruri diferite. Curricula scolilor publice a favorizat baietii si a discriminat fetele. Cu siguranta, colegiile, atunci cand a fost vorba de admitere, discriminau in mod clar impotriva solicitantilor de sex feminin, deoarece exista aceasta idee prosteasca incorporata, ca femeile mergeau la facultate doar pentru a obtine diploma de MRS. Trecerea titlului IX din anii ’70 a nivelat terenul de joc. Aceasta a facut ilegala discriminarea in educatie. De-a lungul timpului, acest nivel a fost egalizat. Pana la inceputul anilor ’80 am ajuns la 50/50 cand vine vorba de inscrierea la facultate.
Intrebarea este: cum obtinem de la un numar egal de barbati si femei care urmeaza colegiul la inceputul anilor ’80 la 35% mai multe femei decat barbatii astazi? Argumentul meu este ca vechea discriminare care exista impotriva femeilor, a ascuns un adevar biologic fundamental si ca creierul baietilor ramane cu aproximativ un an in spatele creierului fetelor cand vine vorba de maturitate intelectuala si sociala.
Daca sunteti parinte … cu totii intuim acest lucru si simtim asta. Am baieti adolescenti si sper sa nu asculte asta, dar probabil ca il stiu si ei. Daca sunteti in preajma adolescentilor, stiti ca o fata de 16 sau 17 ani este, in esenta, o tanara, in timp ce un baiat de 16 ani este inca foarte mult. Acest lucru apare in educatie. Cercetatorii si neurologii care au studiat acest lucru va vor spune ca creierul de a spune ca o fetita de 10 ani este apropiata de cea a unui baiat de 11 ani cand vine vorba de dezvoltare si dezvoltare a creierului. Baietii raman cu un an in urma fetelor. De aceea, atunci cand vine vorba de activitatile scolare si pregatirea facultatii, fetele sunt mai bune la ea.
Brett McKay: Te-am prins. Mai multi baieti nu merg la facultate. Pur si simplu nu sunt pregatiti pentru asta.
Jon Birger: Corect. Ei bine, ei raman in urma la scoala. 70% dintre valedictorii de liceu anul trecut au fost fete. Fetele obtin note mai bune, au mai putine probleme de comportament atunci cand vine vorba de scoala. Cand vine vorba de invatamantul primar si secundar, baietii cad in urma. Faptul ca raman in urma, una dintre consecinte este ca fetele urmeaza colegiul la un ritm mai mare.
Brett McKay: Te-am prins. Te-am prins. Are sens. Una dintre solutii si despre care, probabil, mai bine vorbim despre asta este, eventual, retinerea baietilor in scoala.
Jon Birger: Da.
Brett McKay: Corect. Vom vorbi mai detaliat despre asta intr-un pic. Sa revenim la acest sortiment de imperechere. Cred ca este interesant. S-a scris foarte mult, s-a revarsat cerneala despre acest subiect potrivit caruia bogatii se casatoresc cu cei bogati, in timp ce saracii se casatoresc cu saracii, unde a existat o perioada in istoria tarii noastre, unde exista mult mai multe relatii inter-sociale. Cred ca este interesant. Nu au fost in primul rand barbati care s-ar casatori … barbati educati la facultate, care se vor casatori cu femei care nu aveau studii universitare? Banuiesc, este ca si cum femeile sunt… parca acolo se intampla ceva, deoarece suntem conditionati social, acolo unde exista aceasta tendinta de a nu dori sa se casatoreasca „jos”, nu?
Jon Birger: Cred ca tendinta a fost in acest fel atat pentru barbati, cat si pentru femei.
Brett McKay: O, este atat pentru barbati, cat si pentru femei. Bine.
Jon Birger: Da. Barbatii au mai putine sanse sa se casatoreasca. Nu ador asta …
Brett McKay: Urasc aceasta fraza, dar este singura modalitate de a o transmite.
Jon Birger: Barbatii au mai putine probabilitati … Un om cu studii universitare este, de asemenea, mai putin probabil sa se casatoreasca cu cineva lipsit de o diploma universitara in comparatie cu acum 50 de ani. Asa cum am spus, barbatul care este cu mintea inchisa in privinta intalnirilor, nu este penalizat in acelasi fel cu femeia, deoarece oferta de femei educate la facultate este atat de mare. Tendinta a fost aceeasi pentru barbati si femei in ceea ce priveste aceasta crestere a imperecherii asortative. Doar afecteaza diferit femeile.
Brett McKay: Te-am prins. Vorbesti despre faptul ca exista buzunare in tara in care acest deficit al omului este destul de extrem. Unde sunt unele dintre acele buzunare? Poate puteti evidentia unele dintre povestile pe care le-ati auzit, nu stiu cum ati dori sa-l numiti, ci doar debaciri sau barbati care abia ies in viata si, practic, se distreaza de minune, in timp ce pentru femei este cu adevarat greu.
Jon Birger: Da. Ei bine, sa incepem cu geografia. Trebuie sa recunosc, cand am inceput sa lucrez la carte, am crezut ca cercetarile mele vor termina un loc diferit de locul in care a fost. Initial, am presupus ca ceea ce numesc „deficitul de barbati” a fost un fel de fenomen unic pentru marile orase cosmopolite, cum ar fi New York, LA sau Chicago sau Londra, locuri de genul acesta. Ceea ce a fost atat de interesant a fost ca acesta nu este un fenomen de oras mare. De fapt, deficitul de barbati din Montana este mai mare decat este New York City. Exista o multime de state rurale in care piata de intalniri este mult mai indepartata decat ceea ce gasesti in orasele mari. Montana are 52% mai multe femei de grad universitar decat barbatii cu varsta cuprinsa intre 22 si 29 de ani, Oklahoma este de 45%, Texas 40%, Virginia de Vest 61%, statul New York este de 30%, ceea ce este inca mare. Ceea ce este interesant este ca unele dintre aceste state mai rurale,
La intrebarea dvs. despre comportament, permiteti-mi sa spun doar de la inceput ca incerc din greu in carte si cand vorbesc despre carte sa nu intalnesc ca politia morala.
Brett McKay: Da. Am observat ca. Ai facut o treaba buna cu asta.
Jon Birger: Da. Nu incerc sa fac rusine oamenilor despre viata lor sexuala sau sa spun ca doar barbatii sunt in cultura hookup-ului sau niciun barbat nu vrea sa se casatoreasca sau femeile nu se pot bucura de libertatile sexuale. Nici macar nu sustin casatoria pentru asta. Uneori, cand spun aceste povesti, se pare ca parca judec pe acesti oameni pentru viata lor sexuala si chiar nu sunt. Incerc doar sa explic de ce lumea este asa cum este.
Imi este clar ca pe pietele de intalniri in care barbatii au toata puterea, barbatii devin mai pictori si devin mai putin inclinati sa se stabileasca. Femeile, considerand ca sunt in dezavantaj … Nu stiu daca acest lucru este constient sau subconstient, dar intregul climat de intalnire si climatul sexual devin mai slabe, deoarece barbatii sunt cei care fac, in esenta, regulile.
Am intervievat o multime de femei care s-au simtit ca fiind folosite si profitate de barbati care doreau doar sa doarma cu ei si apoi dupa o intalnire sau doua nu au mai auzit niciodata de la ei sau de barbati care se simteau de parca nu au mult succes in ceea ce priveste intalnirea in liceu sau colegiu si dintr-o data lucrurile merg destul de bine pentru ei la sfarsitul anilor 20. Desigur, nu se vor grabi sa se stabileasca, deoarece au in sfarsit o sansa de a face ceea ce si-au dorit intotdeauna. As auzi povesti asa. Vrei sa intru in detalii despre …
Brett McKay: Nu. Cred ca oamenii au ideea generala. Cred ca este interesant si tu, te afli in profunzime despre campusuri, colegii. Este un fel de controversat. Exista toate acestea in ultimul an sau cam multe controverse despre cultura violului care exista in campusuri. Exista cativa oameni care spun ca, pentru ca sunt mai multe femei in campusurile universitare decat barbati, nu vreau sa spun ca il promoveaza, dar incurajeaza mai multe obiceiuri sexuale mai slabe si apoi obtii ceva care arata … Nu stiu daca vrei sa spui ca asta este cultura violului, dar promoveaza intr-un fel asta.
Jon Birger: Acesta este argumentul meu. S-au facut o gramada de cercetari cu privire la modul in care raporturile sexuale afecteaza … sau corelatiile dintre raporturile de gen si ratele de agresiune sexuala. Toate aceste studii, suna contraintuitiv, dar ceea ce subliniaza este ca, atunci cand barbatii sunt putini, ratele de agresiune sexuala sunt mai mari. Nu are sens. De ce sa existe mai putini barbati care sa duca la mai multe violuri? Ceea ce pare sa se intample este ca barbatii apreciaza mai putin femeile si le protejeaza mai putin atunci cand femeile sunt in exces.
A existat un studiu fascinant care a iesit din China, a fost realizat de un economist la Universitatea Columbia. Ea a analizat ratele criminalitatii din China, deoarece raportul general al Chinei intre sexe intre tineri a inceput sa scuteasca din ce in ce mai mult barbati, din motive binecunoscute. Ceea ce a descoperit este ca majoritatea tipurilor de infractiuni, intrucat populatia a devenit masculina in mod disproportionat, majoritatea tipurilor de infractiuni au crescut. Genul acesta are sens, deoarece barbatii sunt mai predispusi la criminalitate. Cand a fost vorba de crime de proprietate sau crima sau lucruri de genul acesta, ratele criminalitatii au crescut pe masura ce populatia masculina a crescut in raport cu populatia feminina. Singurul tip de crima majora in care a existat un declin semnificativ a fost agresiunea sexuala. In China, pe masura ce populatia a devenit mai masculina, aceasta a devenit de fapt mai sigura pentru femei atunci cand a fost vorba de agresiune sexuala. Din nou, argumentul este ca atunci cand femeile sunt rare barbatii le trateaza mai bine. Stiu ca suna groaznic in unele moduri, dar asta pare a fi ceea ce indica stiinta.
Brett McKay: Este interesant. Cred ca este interesant sa evidentiati ca exista consilieri universitari sau oameni din universitati care sunt la curent cu aceasta cercetare, dar nu pot vorbi despre asta din cauza titlului IX. Asta e genul pe care l-am primit din carte.
Jon Birger: Look, I do think that there’s a fundamental awareness, that there’s a corral- not everybody, but I do think people on college campuses … I quote a student counselor, a psychologist at NYU. Certainly in her research she’s aware that there’s a correlation between increasingly lopsided gender ratios on campus, NYU has 50% more women than men, and the hookup culture. Now, I don’t want to push this too far and say that the hookup culture is the same as the rape culture because it’s different. I think that the lopsided gender ratios kind of contribute to similar things. With the hookup culture, it basically gives men more leverage and allows them to deemphasize commitment in favor of opportunities, so to speak. When it comes to rape I do believe that … I had one woman in New York, she wasn’t talking about sexual assault but she made a comment I found moving in some ways. She told me a lot of men don’t view women as people, when she was complaining about her dating situation. I kind of feel that’s what is going on when it comes to sexual assault, that women have been devalued in some way in the minds of men on these campuses and that is contributing to sexual violence on college campuses.
Acum, nu o scuz si nu cred ca este inevitabil. Cred ca daca colegii ar fi putin mai mult … Cred ca colegiile ar trebui sa se uite la acest subiect si sa-l cerceteze si sa discute despre el. Cred ca daca am concentra mai mult atentia asupra ei si am straluci o atentie asupra acestuia, comportamentul s-ar schimba deoarece se intampla asta. Doar daca nu vorbesti despre asta, nu vei putea schimba comportamentul.
Brett McKay: Corect. Ideea, ai facut un caz ca, vorbind despre asta, poate ca vei avea mai multe femei care vor decide sa mearga la colegii unde sunt mai multi barbati, nu? In cele din urma, totul va fi sortat, nu a fost asa …
Jon Birger: Corect. Asta face parte, dar cred ca este mai mult decat atat. Acesta este un alt exemplu, dar creierul uman este, de asemenea, greu de … Avem un reflex de panica extrema. Avem tendinta sa ne temem de necunoscut si asta pentru ca creierul uman a evoluat intr-un moment in care a scapat de vreme rea sau a scapa de animale salbatice sau de un trib necunoscut sau ceva de genul acesta, a fost in interesul cel mai bun al omului, in ceea ce priveste auto-pastrarea, sa scape. Avem un fel de reflex de panica exagerat. As putea, daca as vrea, sau cineva ar putea face argumentul potrivit caruia rasismul este un fel de fire in fire in creierul nostru, deoarece suntem preprogramate sa ne temem de necunoscut. Ei bine, realitatea este ca oamenii invata si avem o capacitate de a ne depasi inclinatiile naturale. Cand vine vorba de probleme de rasa si etnie, cred ca acesta este un bun exemplu in acest sens, ca nu cedam instinctelor noastre cele mai rele si invatam de la ei. Simt ca se poate intampla ceva similar in campusurile universitare, daca am fi mai mult in prealabil si ne-am confrunta cu faptul ca aceste raporturi de gen tind sa devalorizeze femeile.
Brett McKay: Cred ca este interesant in cartea in care vorbiti despre problemele demografice sexuale care sunt unice pentru doua grupuri religioase specifice, mormonii si evreii. Nu doar evrei, ci evrei ortodocsi. Hai sa ne specificam aici. Cum i-ai descoperit pe acesti doi? De ce ai evidentiat aceste doua grupuri? Sunt doar microcosme care lumineaza problemele generale care apar cu raporturile sexuale inclinate?
Jon Birger: Ei bine, acesta a fost de fapt ultimul capitol pe care l-am scris, dar s-a dovedit a fi preferatul meu. Pe masura ce scriam si cercetam cartea, aveam sa vina oameni la mine, oameni cu care am intervievat cartea sau doar prieteni si familie cu care vorbeam despre carte. Ei ar spune lucruri de genul: „Ei bine, cu cultura carligului si oamenii care nu se casatoresc la un numar atat de mare ca pana acum, nu ar putea fi doar ca vremurile s-au schimbat? Nu s-ar putea ca moravurile sexuale sa se fi schimbat si de aceea exista mai mult o cultura de legatura? ” Acest argument m-a iritat intotdeauna, deoarece lucrul este, comportamentele sexuale nu se schimba fara niciun motiv. Se pare ca exista aceasta idee ca toate aceste valori sociale si moravuri sexuale au trecut inevitabil de la conservator la libertin in timp. Nu sunt de acord cu asta.
Motivul pentru care am inceput sa ma uit la grupuri religioase este pentru ca am vrut sa vad daca pot gasi un grup religios care avea un raport de genuri dezechilibrat si puteam arata ca, in ciuda faptului ca acest grup era inradacinat in valori foarte conservatoare, raporturile de gen indisponibil afectau casatoria sau afectau comportamentul in aceste comunitati la fel cum afecteaza oamenii laici din partea de est a Manhattanului.
Am inceput sa ma uit la raporturile de gen in cadrul comunitatilor religioase. Unul dintre aspectele pe care le-am gasit este ca, desi toate grupurile religioase au ceva mai multe femei decat barbatii, deoarece barbatii tind sa se indeparteze de religia organizata intr-un ritm mai mare, mormonii, in special mormonii din Utah tind sa aiba un raport deosebit de nedisimulat de gen. Unul dintre studiile de acolo a indicat ca exista 3 femei mormone pentru fiecare 2 barbati mormoni din statul Utah. Este putin mai putin dezechilibrat in afara Utah, dar in Utah este foarte orientat.
Am inceput sa explorez modul in care acest lucru afecteaza intalnirea si casatoria. In timp ce lucram la asta, am primit de fapt un apel de la un manager de fonduri de tip hedge care a vrut sa-mi ia un interviu despre un loc de munca si i-am explicat, el era un prieten al unui prieten si i-am explicat ca lucrez la aceasta carte. I-am povestit despre mormoni si el s-a oprit si mi-a spus: „Huh, suna foarte mult ca criza Shidduch”. Eu sunt evreu, dar evident ca nu sunt suficient de evreu, deoarece Criza Shidduch se refera la o criza de casatorie in cadrul comunitatii ortodoxe, in special a comunitatii ultra-ortodoxe din … Evreii ortodocsi nu sunt majoritatea evreilor din SUA, dar sunt un grup foarte strans. si au propria criza de casatorie.
In cazul lor, se datoreaza si raporturilor sexuale inclinate, desi in general nu sunt mai multe femei decat barbati, ci ca aveti femei de 18 ani care se casatoresc cu barbati de 22 de ani si pentru ca sunt ortodocsi, natalitatea este atat de mare, fiecare un grup de varsta de un an are mai multi oameni decat cel care a procedat. Exista mai multi 18 ani decat 19 ani, mai multi 19 ani decat 20 ani si asa mai departe. Daca aveti barbati in varsta de 22 de ani care se casatoresc cu femei in varsta de 18 ani, nu vor fi suficiente femei. Imi pare rau, nu vor fi destui barbati. De aceea aveti acest dezechilibru in comunitatea ortodoxa.
Atat pentru mormoni cat si pentru evreii ortodocsi, aceasta oferta excesiva de femei a creat probleme. Practic, a creat un sentiment de drept in randul barbatilor. Este creat un sentiment de competitie intre femei.
Brett McKay: Da. Ati vorbit despre ceva ce presupun, deoarece acestea sunt grupuri religioase destul de conservatoare, barbatii nu fac sex tot timpul. Banuiesc ca isi opresc casatoria mai mult decat normele si-ar dori ca acestia sa-si opreasca casatoria.
Jon Birger: Da. Da. Nu am inteles ca mormonii buni din Salt Lake City petrec mult timp in Tinder sau vizionand videoclipuri rap explicite sau lucruri de genul acesta. Cultura pop nu afecteaza moravurile sexuale din Utah sau din cartierele ultra-ortodoxe din Brooklyn sau din alte parti ale tarii.
Brett McKay: Dar ai observat o parte din comportamentul pe care il vezi ca oamenii au observat ca s-a schimbat in aceste doua comunitati intre femei. Barbatii renunta la casatorie si cred ca femeile devin mai competitive. Banuiesc ca ai vorbit in Utah, este foarte multa chirurgie plastica printre femei.
Jon Birger: Da, exista un site de recenzie a consumatorilor, care este cam ca site-ul principal de revizuire online pentru chirurgie plastica si au facut un sondaj in urma cu cativa ani. Ei au descoperit ca, pe baza de locuitor, Salt Lake City conduce natiunea in marirea sanilor. Pentru cineva care nu este din Utah si care nu este mormon, pentru mine este incurcator si neplacut, deoarece ideea de mormoni care se grabesc sa obtina marirea sanilor nu face legatura cu ceea ce ceilalti dintre noi credem despre comunitate ca fiind asa …
Brett McKay: Un fel de buton in josul conservatorului.
Jon Birger: Corect. Nu stiu daca exista o modalitate de a demonstra acest lucru stiintific, dar am un sentiment ca femeile din Utah sunt deja peste medie in ceea ce priveste atractivitatea …
Brett McKay: Corect, este vorba despre acea intreaga descendenta suedeza care a venit si pionieri.
Jon Birger: Nu stiu. Poate ca voi avea probleme pentru a spune asta, dar acesta este sensul meu. Este deja o piata a casatoriei foarte competitiva pentru femei, asa ca cred ca exista aceasta presiune suplimentara asupra femeilor pentru a face tot ce pot pentru a-si imbunatati sansele de casatorie. Am vorbit cu femeile mormone din Utah, care imi spuneau cand merg la un eveniment de single, este foarte frecvent sa existe de doua ori mai multe femei decat barbati, ceea ce este chiar mai rau decat numerele pe care le-am numit din studiul Trinity College.
Brett McKay: Acest impact asupra femeilor nu afecteaza doar femeile mormone. Vorbesti despre faptul ca in comunitatea evreiasca ortodoxa exista aceasta presiune de a pierde o multime de greutate si deci exista probleme de tulburare a alimentatiei.
Jon Birger: Da. Exista tulburari alimentare si chirurgie plastica. In comunitatea ultra-ortodoxa, in mod obisnuit, acestia folosesc chibrituri pentru a implini barbati si femei tinere pentru casatorie. Nu sunt tocmai casatorii aranjate, dar sunt cam ghidate. Oamenii pot spune nu, evident. Nu exista nunta cu pusca, dar traditia este de a folosi chibrituri pentru a implini barbati si femei tinere pentru casatorie.
Una dintre asteptarile pentru femei este ca vor oferi un CV, pe care barbatii il pot privi. Acum 20 de ani CV-ul a fost destul de banal. A inclus lucruri precum cine sunt parintii tai, cine erau bunicii tai, daca ai avea un bun strabun care era un rabin faimos, care iti va imbunatati de fapt pozitia pe piata casatoriei, in realitate inca o face. Este posibil sa va intrebe istoricul religios, lucruri de genul acesta, cat de religios sunteti si ce ramura a iudaismului ortodox provineti.
In zilele noastre, aceste CV-uri, multe dintre femei includ fotografii cu glama lucioasa cu CV-urile. Una dintre intrebari sau un cuplu de intrebari la care se asteapta sa raspunda femeile este nu numai propria lor marime sau greutatea rochiei, dar tinerii vor sa cunoasca si marimea rochiei mamelor lor. Asta pentru ca vor sa poata proiecta dupa ce va avea 5 sau 6 copii, va putea sa isi pastreze figura. Este amuzant in anumite privinte, dar este bolnav cand te gandesti la asta, deoarece acestea nu sunt femei de 22 sau 23 de ani care trec prin asta, ceea ce ar fi destul de rau. Este vorba despre femei tinere de 17 si 18 ani, care sunt asteptate sa apara cat se poate de casatorite la o varsta foarte frageda, cand acest lucru nu ar trebui sa fie ingrijorat. Dupa cum ai spus, exista aceasta problema de anorexie in cadrul comunitatii ortodoxe.
Chestia de chirurgie plastica este si ea acolo.
porno cu secretare http://mh4.cyberlinkmember.com/a/click.asp?url=https://adult66.net/
porno videos http://www.financial-strategy.net/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/
porno cu crete http://fsmcapital.ru/golink.php?link=https://adult66.net/
filme porno cu ben ten http://bongdaplus.tv/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/filme-porno/amatori
porno pasional http://www.baystateonline.net/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/filme-porno/anal
filme porno cu blonde mature http://oceanicarts.eu/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/filme-porno/asiatice
filme porno animate http://dottorcalabrese.altrevista.org/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/filme-porno/beeg
porno romantic http://www.handmadeingermany.net/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/filme-porno/blonde
amator porno romania http://www.keeponticking.net/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/filme-porno/brazzers
filme porno tineri http://api-mrg.net/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/filme-porno/brunete
harley quinn porno http://zincandsmell.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/filme-porno/chaturbate
porno pe ascuns http://hitechpharm.biz/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/horny-hottie-violet-is-stuffing-her-pussy-with-toys
filme porno cu araboaice http://mesartisansdugout.com/commerces/1lien.php?url=https://adult66.net/noelle-easton-fuck-black-dick
filme porno grstis http://www.moneyclub.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/sex-indian
dezvirginare porno http://www.iatlas.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/lola-cap-dagde
azteca porno http://gayretiredpeople.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/430052-tgp-600-01
italia porno http://www.florence.com/redir.php?to=https://adult66.net/legal-porno-meg-magic-4-on-1
filme porno cu mature xxx http://trimm.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/gorgeous-french-slut-adriannna-licking-and-ass-fisting-innocent-teenager
porno noi http://www.milo-it.com/Home/Redirect?url=https://adult66.net/alexis-love
xxx porno gratis http://sparrowsnest.net/__media__/js/netsoltrademark.php?d=adult66.net/que-rica-cojida
A fost o autoare, o femeie care a scris, scrie o multime de carti religioase evreiesti. Ea a scris o coloana pentru un ziar evreiesc prin care a cerut practic parintilor tinerelor sa investeasca in chirurgie plastica pentru a imbunatati sansele casatoriei fiicei lor. In carte, dupa cum va puteti aminti, am tras in acest autor. A fost intr-adevar suparata pe mine dupa fapt. Mi-a trimis un e-mail si mi-a sunat tot felul de nume. Unul dintre argumentele sale in raspuns a fost: „Ei bine, am aranjat locuri de munca la nas pentru o multime de fete in mod gratuit si nu stii, unele dintre aceste fete de 18 ani s-au casatorit dupa ce le-am luat slujbe la nas.” Ma gandesc la mine, ma determina rabdatori ca ea crede ca aceasta este rationalizarea obiectivarii femeilor tinere, dar asta pare a fi cultura.
Brett McKay: interesant. In cercetarea dvs. ati putut descoperi ca aceste doua grupuri fac ceva pentru a rezolva aceasta problema? Vorbesc pasi proactivi sau sunt doar asa: „Ei bine, asa este asa” ,?
Jon Birger: Da. Cred ca exista cu siguranta elemente in ambele comunitati care realizeaza ce se intampla. Pentru mormoni, nu cred ca veti primi vreun lider in biserica sa admita acest lucru, dar cred ca una dintre motivatii atunci cand au scazut varsta misiunii, ar sti mai bine decat mine, dar cred ca obisnuia sa fie 19 .
Brett McKay: obisnuia sa aiba 19 ani.
Jon Birger: Acum ce este? 17 sau 18?
Brett McKay: 18.
Jon Birger: 18. Cred ca ceea ce se intampla … varsta in care tinerii sunt cel mai probabil sa devina apostati sau sa paraseasca religia organizata este la sfarsitul adolescentei si la inceputul anilor 20. Pentru mormoni, asta este o problema, deoarece aceasta este ora exacta cand merg in misiune. Nu exista nicio indoiala, exista o multime de tineri care ar prefera sa-si continue viata, fie educatie, fie munca, in loc sa-si ia doi ani liberi pentru a face misiune, plus misiunea, dupa cum stiti, este scumpa. Misionarii si familiile lor platesc pentru misiune, nu biserica. Din nou, ai sti mai bine decat mine.
Cu siguranta, in urma cu 30, 40 de ani, existau mai putine presiuni asupra barbatilor din LDS pentru a merge in misiune. Puteti sari peste o misiune si nu va fi neaparat o stigma imensa atasata la ea. Nu ar fi un lucru grozav, dar ai putea avea totusi un rol de lider in biserica LDS daca nu ai fi fost misionar. In zilele noastre, exista o presiune sociala, dupa cum stiti, pentru a merge in misiune. Veti vedea bloguri Mormon cu femei tinere care dezbat daca este bine sa se casatoreasca sau sa intalneasca un non-RM, care este un misionar care nu se intoarce. Aceasta presiune sociala asupra barbatilor care renunta la misiuni cred ca a crescut rata apostaziei in randul barbatilor, deoarece daca stau in biserica, exista o stigma atasata de acestia si cred ca acest tip de stimulente ii lasa.
Revenind la subiectul varstei misiunii, cred ca daca barbatii tineri isi incep misiunea inainte de a incepe munca sau inainte de a incepe scoala, poate au mai multe sanse sau mai putin sa renunte la o misiune. Pe baza numerelor misionare, cred ca, cu siguranta, sunt mult mai multi tineri care fac misiuni acum decat au existat inainte de …
Brett McKay: Da, s-a intamplat o lovitura mare imediat dupa aceea. Dar in comunitatea evreiasca ortodoxa?
Jon Birger: Ceea ce este atat de fascinant in comunitatea ortodoxa este ca exista acest grup natural de control. Pentru aproximativ jumatate din comunitatea ortodoxa exista aceasta diferenta semnificativa de varsta intre sexe la casatorie. Aveti femei tinere de 18, 19 ani care se casatoresc cu barbati care au 22, 23 sau 24 de ani. Asta pentru ca tinerii nu se casatoresc pana nu termina participarea la Yeshiva, care este un seminar evreiesc si poate mai este un an de studiu religios De asemenea, Israel a fost implicat. Pana nu termina studiile religioase, de obicei nu se casatoresc.
Cu toate acestea, exista un segment al comunitatii ortodoxe cunoscut sub numele de evrei hasidici care nu fac acest lucru. Practic, toata lumea se casatoreste la varsta de 18 ani. In comunitatea hasidica nu exista nicio criza Shidduch. Atunci cand vorbesti cu evreii hasidici despre aceasta presupusa criza de casatorie si aceasta oferta excesiva de femei, habar nu au despre ce vorbesti si asta pentru ca barbatii si femeile se casatoresc la aceeasi varsta.
Cred ca in comunitatea ortodoxa non-hasidica unii dintre rabini si-au dat seama ce se intampla. Ei inteleg ca acest lucru se reduce de fapt la o problema demografica, ca exista doar mai multe femei de 18 ani decat barbati de 22 de ani. Au incercat sa incurajeze barbatii sa se casatoreasca cu femeile de varsta lor. Au fost create cateva stimulente pentru a face acest lucru. Nu stiu cata reusita are. Ma ocup de asta si nu sunt o persoana extrem de religioasa si sunt sigur ca un rabin ortodox ar oferi multe motive pentru care sugeratia mea este gresita, dar cred ca ar fi un act de bunatate daca rabinii ortodocsi ar refuza practic sa se casatoreasca cu femei pana la implinirea varstei de 20 sau 21 de ani sau 22 de ani. Aceasta ar permite ca unele dintre femeile mai in varsta care inca nu si-au gasit potrivirea sa se casatoreasca. De asemenea, nu ar trebui sa existe aceasta presiune asupra tinerilor sau fetelor in varsta de 17 si 18 ani pentru a parea casatorie. Cred ca ar fi mai sanatos daca comunitatea ar spune doar „Uite, sa impingem inapoi varsta casatoriei, in special pentru femei.”
Brett McKay: Te-am prins. Stiu ca cartea ta este descriptiva in primul rand. Voi descrieti lucrurile care se intampla, dar faceti cateva retete pe baza datelor, cateva sugestii. Cand citeam asta, uite ca sunt tatal unei fete. Are doar 2 ani, dar cand citeam asta eram deprimat pentru ea. Este ca si cum, „Omule, asta e o lume aspra in care vei intra.” Nu vreau sa fie nevoita sa mearga la acele extreme nebune pe care le evidentiati in cartea de a trebui sa fie cu adevarat hipersensibil la felul in care arata si doar sa fie nevoit sa treaca prin toata aceasta rigmarola cu tipuri care sunt pline de flacari. Aveti vreun sfat pentru parintii de acolo, care au fiice, pe care le pot ajuta sa le pregateasca pentru o viata romantica implinitoare si, eventual, pentru o viata de familie, fara stresul cu care se confrunta multe femei in ziua de azi?
Jon Birger: Ei bine, acesta este un sfat pentru femei in sine, precum si pentru parinti. Cred ca unul dintre ei ar fi sa ia in considerare geografia atunci cand te stabilesti. Exista anumite orase precum Providence, Rhode Island sau New York, care sunt deosebit de rele pentru femei. Exista si alte orase precum Seattle sau San Francisco sau San Jose sau San Diego, unde demografiile sunt mai prietenoase cu femeile. Acum, este evident ca majoritatea oamenilor nu isi vor planifica intreaga viata in jurul raporturilor de gen. Acesta este un sfat, cred ca daca ai avea doar o fiica care a absolvit facultatea in luna mai sau iunie urmatoare, cred ca acesta este genul de lucruri pe care le-ai putea dori sa fie pe lista ei de verificare, daca este cu gandul la casatorie. Din nou, nu presupun ca toata lumea este ganditoare la casatorie.
Un alt lucru de care trebuie sa tineti cont ar fi daca doriti sa va casatoriti si sa acordati o prioritate mare casatoriei si sa deveniti mama, exista un avantaj sa va seriozi cu privire la intalnirea mai devreme decat mai tarziu. Am intervievat si stiu o multime de femei care au decis sa-si puna accentul pe cariera in anii 20 si 30 de ani si m-am gandit ca vor intalni pe cineva la 32 sau 33 de ani. Cu siguranta nu spun ca este o idee proasta daca esti cariera-minded. Vreau sa spun ca este o idee grozava daca te gandesti la cariera. Problema este ca, daca incepeti intr-un pool de intalniri cu fata mare, numerele se misca impotriva ta in timp, motiv pentru care mentinerea devine o strategie proasta.
Presupun ca tu si majoritatea ascultatorilor tai jucau probabil scaune muzicale ca un copil. Dupa cum va puteti aminti, in prima runda de scaune muzicale exista un scaun mai putin decat jucatori. Intr-adevar, in prima runda, toata lumea primeste un scaun, cu exceptia copilului care nu acorda atentie, nu? In ultima runda de scaune muzicale, aveti o sansa de 50% de a pierde jocul. Asa se intampla in intalniri.
Voi folosi doar numere rotunde, daca incepeti cu un pool de intalniri care are 140 de femei si 100 de barbati, care este de 1,4 femei pentru fiecare 1 barbat, incepe mai putin pe jos, dar se inrautateste in timp. Odata cu jumatate dintre aceste femei, cand 70 dintre aceste femei se casatoresc cu 70 dintre barbati, restul de intalnire devine 70 de femei singure fata de 30 de barbati singuri, ceea ce reprezinta un raport mai mare de 2: 1. Cred ca acest lucru explica de ce in orase precum New York si LA si Chicago stim cu totii aceste femei fabuloase din 30 de ani, care nu par sa intalneasca un tip decent. Nu pentru ca nu sunt atractive sau nu sunt o companie buna sau ceva de genul acesta, ci pentru ca demografiile s-au miscat impotriva lor. Acesta este un mod indepartat de a spune ca ma inteleg serios despre intalnirea cu un pic mai tanar. Nu inseamna ca trebuie sa ai copii.
In sfarsit, iar acest lucru revine la ceea ce am vorbit mai devreme, cred ca toti trebuie sa fim mai deschisi cand vine vorba de invatamant. Ideea ca o diploma universitara te face un sot mai bun sau o sotie mai buna, nu cred ca este adevarat. Cred ca trebuie sa trecem peste aceasta idee ca putem doar sa intalnim sau sa ne casatorim cu oameni care sunt la fel ca noi. De fapt, nu dupa mult timp dupa aparitia cartii, am primit un mesaj pe Twitter de la o femeie care mi-a spus ca si-a cunoscut sotul de 4 sau 5 ani dupa ce a bifat caseta de absolvire a colegiului de pe site-ul ei de intalniri online.
Brett McKay: interesant. Doar un fel de ajutor fiicelor tale isi dau seama ca te poti casatori cu un pompier care nu are o diploma universitara, dar care este un tip bun.
Jon Birger: Exact.
Brett McKay: Te-am prins. Pe masura ce citeam si asta, se pare ca „deficitul de barbat”… daca esti barbat, esti un tanar in anii tai sau chiar in anii 40, s-ar parea ca ar putea fi o boona imitata pentru tine daca ar fi caci este la fel de multe relatii sexuale. Se pare ca dezavantajul ar fi faptul ca exista tipi care ar putea fi, vor sa se stabileasca, au asta in minte, dar le-ar putea determina sa fie prea pictate. In cele din urma, nu se stabilesc, deoarece incearca sa maximizeze materialul sotiei. Nu stiu daca este un mod mut de a o spune. E problema asta?
Jon Birger: Da. Am un prieten care a scris o poveste despre New York Times cu cateva saptamani in urma despre acest subiect. Este un barbat din Manhattan la inceputul anilor 40. Se bucura de o singura viata de ceva vreme, dar acum toti prietenii lui sunt casatoriti si se simte singur. Exista acest gen de probleme ale barbatilor care nu stiu cand este timpul sa se opreasca.
Brett McKay: Aveti sugestii pentru ei? Doar ei trebuie sa decida, bine, ma voi casatori pana la aceasta varsta, pentru a putea iesi din aceasta bucla de incercare de maximizare? Nu stiu.
Jon Birger: Vezi, nu stiu.
Brett McKay: Da. Nu stii.
Jon Birger: Am incercat cu atentie, nu presupun ca toata lumea vrea sa se casatoreasca sau ca toti sunt heterosexuali. Fara indoiala, casatoria nu este pentru toata lumea. Recunosc asta. Unii dintre acesti tipi ar putea fi mai bine sa nu se casatoreasca niciodata. Este posibil ca unele femei sa nu se mai casatoreasca niciodata. Cred ca ceea ce as spune este ca daca vrei sa te casatoresti intr-o zi si esti cu cineva care te face cu adevarat fericit si cu care stii ca esti compatibil, nu trata relatia intamplator doar pentru ca stii asta sunt mai multi pesti in mare.
Brett McKay: Asta are sens perfect. Sfaturi de bun simt acolo. Jon, aceasta a fost o conversatie cu adevarat fascinanta. S-ar putea vorbi despre multe altele, dar stiu ca trebuie sa mergi. Unde pot afla oamenii mai multe despre cartea ta?
Jon Birger: Ei bine, site-ul meu este dateonomics.com, dateonomics.com. Cartea este disponibila spre vanzare la toate librariile locale, librariile online, pe Amazon si barnesandnoble.com. Daca Google Google sau titlul cartii, veti gasi discursuri si interviuri si stiri si altele asemenea.
Brett McKay: Minunat. Ei bine, Jon Birger, multumesc mult pentru timpul acordat. A fost o placere.
Jon Birger: Multumesc, Brett.
Brett McKay: Invitatul meu de astazi a fost Jon Birger. Este autorul cartii Date-onomics. Puteti afla mai multe informatii despre carte la dateonomics.com si o puteti gasi pe Amazon.com si in librariile de pretutindeni.
Ei bine, asta infasoara o alta editie a podcastului Art of Manliness. Pentru mai multe sfaturi si sfaturi barbatesti, asigurati-va ca consultati site-ul Art of Manliness la artofmanliness.com. Daca va bucurati acest podcast, as aprecia cu adevarat daca ne-ati face o recenzie pe iTunes sau Stitcher. Ca intotdeauna, apreciez sprijinul tau. Pana data viitoare, acesta este Brett McKay care va spune sa ramaneti barbatesti.
