Transcriere
SONIA SOTOMAYOR: Sunt avocat si judecator, dar experientele mele de viata imi permit sa vad lucruri pe care altii nu le pot.
Aceasta este Moartea, sexul si banii.
Emisiunea de la WNYC despre lucrurile despre care ne gandim multe …
… si trebuie sa vorbim despre mai multe.
Sunt Sonia Manzano, in Anna Sale.
Anul trecut, am fost invitat la acest spectacol. Tocmai in momentul in care mi-am anuntat pensionarea de pe Sesame Street , unde am jucat rolul Mariei de mai bine de 40 de ani. Si tocmai terminasem de scris memoria mea, numita „Devenind Maria: Dragoste si haos in Bronzul de Sud”.
Cand echipa Death, Sex & Money mi-a cerut sa ma intorc si gazda gazda un episod in timp ce Anna era in concediu de maternitate, am stiut imediat pe cine vreau sa cer sa ma alature in studio.
SS: Salut dragostea mea.
SONIA MANZANO: Buna ziua!
SS: Cum te descurci?
SM: Sunt bun!
Am trimis un e-mail catre cealalta Sonia de la Sonia Sotomayor, justitia de la Curtea Suprema.
SM: Iti amintesti cum ne-am cunoscut? Prima noastra intalnire?
SS: Cred ca prima noastra intalnire a fost la Marele eveniment al visului Muzeului Copiilor din Bronx, care s-a intamplat in vara anului 2010, cand … prima mea vara dupa ce am devenit o justitie la Curtea Suprema. Si ati gazduit evenimentul in acel an.
SM: Corect, corect, am gazduit evenimentul. Dar te-am intalnit inainte.
SS: Oh, acum va trebui sa-mi reamintesti.
SM: Acesta a fost – inca nu ati fost confirmat si a fost in apartamentul dvs.
SS: In apartamentul meu?
SM: In apartamentul tau – am fost una – erau multe femei straine geniale si eu, cumva am intrat in acel grup –
SS: Nu, am uitat ca esti acolo!
SM: Si tu – si tu ai servit o farfurie brie.
SS: O, draga mea, uitasem in acea zi, prima intalnire, dar ai dreptate. A fost o seara atat de distractiva.
SM: A fost o seara distractiva si mi-a fost ochi deschis. Si, bine, esti cea mai relatabila Justitie a Curtii Supreme. Si cred ca este pentru ca ai impartasit atat de mult din viata ta personala in cartea ta minunata, „Lumea mea iubita”, si fiind Latina ma raportez si mai mult la tine si sunt nuyorican si – avem atat de multe in comun. Adica, in primul rand numele noastre. Mi-am urat numele cand eram un ki-
SS: La fel si eu!
SM: Oh! Adica, unde ai facut-o – vreau sa spun ca a fost atat de ne-Puerto Rico pentru mine. Am vrut sa fiu o Lourdes.
SS: Era complet un-portorican. Si, de fapt, mi-am dorit intotdeauna numele mamei mele, Celina, pentru ca am crezut ca are un nume frumos. Si as intreba-o: „Unde ai obtinut asta?”. Si nu-si aminteste. Ea a spus doar „Dar iubesc numele”. Si … dar nu am facut-o. Nu-i asa –
SM: Stiu. Am vrut sa fiu Carmen. Imi doream Lourdes. Imi doream Magali. Awilda. Awilda m-am gandit ca este un nume fierbinte.
SS: Cred ca Sonia este mult mai buna –
SM: Mai mult decat atat.
SS: decat poate.
Justitia si cu mine am crescut in Bronxul de Sud in anii ’50 -’60. Si copilaria noastra a fost provocatoare. A fost diagnosticata cu diabet la o varsta frageda. Si, tatal Justitiei a murit cand avea 9 ani. Amandoi ne-am ocupat de consecintele alcoolismului parintilor nostri.
SS: Cred ca viata ta a fost plina de mai multa violenta decat a mea. A fost un pic de violenta si nu as numi-o destul de violenta, dar mama si tatal meu au certat multe.
SM: Corect, corect.
SS: Dar nu mi s-a parut genul de argumente pe care le-au avut parintii.
SM: Nu, nu, corect.
SS: Si am crezut ca ai mai multa tristete in viata ta.
SM: Probabil, probabil.
SS: Ai avut acea perceptie de sine?
SM: Da, da. Cred ca ambele vieti noastre au fost afectate de alcool, dar in moduri diferite. Tatal meu a fost – am fost crescut intr-un mediu de violenta in familie si, sa fugim si sa ne intoarcem, mama a insistat sa ne mentina in aceasta situatie. Si as crede, asa cum ai facut-o, as incerca sa-l repar. Daca ar discuta despre mancare, as spune: „Ei bine, tot ce trebuie sa facem este sa luam ceva Corningware”. Din anumite motive, acesta a fost raspunsul. Daca am primi Corningware, nu ar exista argumente.
SS: Mancarea ar fi mai buna.
SM: Mancarea ar fi mai buna si nu ar exista argumente cu privire la mancarurile murdare. Ei bine, evident, nu se certau despre mancarurile murdare. Se certau despre starea lor civila. Si asa m-am legat de tine cand, in cartea ta, cand ai spus: „Bine, fara sa ma cert pe focurile de insulina. O sa-mi dau singur insulina”. Este ca si tine – ai luat lucrul care ii facea sa se certe sa remedieze lucrurile.
SS: Cred ca o diferenta este – si chiar am crezut asta la multi ani de la moartea tatalui meu – de multe ori m-am intrebat daca a mea – daca rezultatul vietii mele ar fi fost acelasi daca tatal meu ar fi ramas in viata. Alcoolismul poate fi o forta distructiva in fiecare familie. Dar situatia mamei tale a durat mult mai mult –
SM: O, da.
SS: – decat a mea. Si deci cred, ma intreb daca acest lucru a avut un impact asupra –
SM: Bineinteles, asa a fost, bineinteles ca a fost. Si, stii, chiar m-am gandit: „De indata ce vor divorta, vom trai fericiti vreodata.” Desigur, au facut divort la insistenta mea si nu au trait fericiti niciodata. Stii, cand tatal tau a murit, el nu mai era alcoolic in casa, dar mai erau probleme. Mama ta era nemultumita in camera ei.
SS: Este nevoie de mult timp pentru a anula efectele unei prezente atat de distructive in viata cuiva. Si pentru mama mea, a fost nevoie de ani ca ea sa iasa din propria cochilie personala si sa se simta increzuta in sine despre faptul ca este in lume. Dar cred ca absenta acelei batalii constante a facut o diferenta mare in perceptiile mele despre viata mea.
SM: Imi place modul in care ai scris despre varul tau, varul tau iubit, Nelson. Am avut si eu, ma intreb daca este o chestie din Puerto Rico, o chestie latina de a avea relatii apropiate cu veri. Si eu – intotdeauna am simtit ca Eddie „Gua Gua” Rivera, care era basist – a murit acum – ca copii, ne puteam privi intotdeauna unul peste altul. Stii, cand va veni, nu am vorbit niciodata despre nebunia care se intampla cu violenta care se intampla, si in familia lui, dar am putea intotdeauna sa ne conectam la un anumit nivel. Cum a fost relatia dvs. cu Nelson?
SS: Nu exista o imagine pe care o vedeti despre mine ca un copil intr-un cadru de grup in care Nelson nu este chiar la mine. Eram inseparabile ca copii.
SM: Era mai in varsta decat tine sau mai tanar?
SS: Era cu sase luni mai mare.
SM: Si a fost foarte inteligent, spuneti.
SS: Nu, mult mai inteligent –
SM: Scoala a fost usoara pentru el.
SS: Nu a trebuit niciodata sa studieze si a primit drepturile lui A. A fost implicat in proiecte stiintifice si a primit numeroase premii. A fost un an in care facea un proiect stiintific pe broaste, pe tavane cu adevarat, pe cei mici si a fost un experiment stiintific atat de sofisticat incat comitetul stiintei a crezut ca nu l-a gandit. Tatal sau, din fericire, unchiul meu Benny, pe care l-am admirat foarte mult, probabil cel mai bun vorbitor de engleza din grup, Benny s-a dus si s-a luptat pentru Nelson, iar el a primit in cele din urma premiul. Dar stiam, pentru ca il cunosc pe unchiul meu, nu era om de stiinta. Cu siguranta – nimeni din familie nu a fost capabil sa-l ajute pe Nelson cu proiectul pe care l-a conceput si realizat.
SM: Ei bine, daca Nelson a avut acesti parinti de sustinere, de ce credeti ca a cedat la droguri si, in cele din urma, a murit de SIDA? Exista – unii dintre noi sunt un produs al ceea ce ne inconjoara, unii dintre noi il depasim. Era societate? A fost el?
SS: Pentru Nelson, a fost ademenirea drogurilor pe strada. El era afara si ii era foarte, foarte greu sa reziste.
SM: Stii, poate a functionat in beneficiul meu ca fata. Nu puteam iesi atat cat Eddie putea iesi. Deci Eddie ar putea fi in strada toata ziua si am invidiat asta, acea capacitate pe care i-au lasat-o –
SS: Dar cred ca –
SM: Si ca fata, nu am putut.
SS: Dar asta a fost diferenta dintre mine si Nelson. N-am fost lasat afara. Nu puteam iesi afara fara un serpuitor. Eram o fata. Am fost protejat in felul in care esti. Nelson nu a fost. Dar, voi spune o poveste despre cartea mea. Cand am avut in sfarsit un proiect care era aproape de publicare, am decis ca trebuie sa-l arat unui membru al familiei mele. Iar acel membru a fost varul meu Miriam. In parte pentru ca este profesor de scoala si celelalte rude ale mele nu au putut citi engleza in acelasi mod in care ar putea. Dar si pentru ca dezvaluiam dependenta de droguri a lui Nelson si moartea lui cu SIDA pentru prima data in public. Si stiam ca exista unii membri ai familiei noastre care nu stiau istoria asta. Si asa i-am trimis cartea. Iar a doua zi dimineata, m-a sunat plangand. Si ea a fost – nu am putut sa o consolez,
Nelson a murit cand avea la sfarsitul anilor 20. Pana atunci, Justitia fusese departe de cartier de aproximativ un deceniu. La 18 ani, a plecat sa mearga la Princeton. Ca cineva care a parasit Bronx-ul pentru facultate … ma pot referi la socul cultural pe care l-a simtit.
SM: M-am dus la Universitatea Carnegie Mellon si m-am simtit foarte, foarte in afara locului. M-am simtit atat de departe acolo, incat am mers la cel mai apropiat ghetou si apoi am fost surprins sa gasesc ca ghetourile din Pittsburgh au peluze. [Rade.]
SS: Ca palmierii din California.
SM: Da, m-am gandit bine – deci a fost interesant pentru mine. Si atunci ai strabatut si doua lumi cand ai ajuns la Princeton.
SS: Princeton a fost un soc pentru mine. Vorbesc in cartea mea despre prima saptamana in care am auzit cricketul care credeam ca este in camera si in fiecare noapte am trecut prin fiecare colt al acelei camere, sub fiecare mobilier, in cautarea unui greier, pe care nu il stiam cum arata. Cel mai mult pe care l-am vazut pe un cricket era in desenul animat –
SM: Corect, Jiminy. Jiminy Cricket.
SS: Dar mi-am dat seama de orice insecta ar fi fost, avea picioare lungi. Adica, a fost gandire deductiva, bine? Pana cand logodnicul meu de atunci m-a vizitat, el locuise in Westchester. Si a stiut care sunt greierele si l-am intrebat cand a inceput sa faca zgomot cricket mai tarziu in acea seara: „Ajuta-ma sa gasesc greierul”. Si a inceput sa rada si mi-a spus: “Este pe copacul din afara ferestrei tale. Nu este aici.” Si ma simteam atat de infocat. A fost – m-a facut sa ma simt prost. Si, exista – si este ceva ce mi-a spus un prieten intr-o zi – „Exista o diferenta intre prostie si ignoranta”. Chiar si astazi, cand sunt in conferinta la – cu celelalte justitii, deseori vor spune ceva care se va referi la lucrurile pe care le-au invatat cand erau copii – si sa inteleaga, pentru unii dintre justiti, „ sunt cu 20-30 de ani mai mare decat mine. Si nu ezit sa spun: „Spune-mi despre ce vorbesti”. Si de fiecare data, intr-un timp, unul dintre colegii mei care este mai aproape de varsta de mine va spune: „Nici eu nu stiam asta”.
SM: [Rade] Dar ai tupeul sa pui intrebarea si nu au facut-o.
SS: Nu stiu daca e nervos, dar stiu ca cel mai rau lucru din lume este sa te crezi ca stii ceva ce nu stii.
SM: Da, da. Corect corect.
Urmeaza … Vorbesc mai mult cu justitia despre cum este sa mergi de la South Bronx la Curtea Suprema. Si, vorbim despre cum a invatat sa vada multe laturi diferite ale legii de-a lungul anilor.
SM: Ultima data cand am fost impreuna, v-am intrebat ce carti au fost pe noptiera dvs. si ati spus ca cititi cartea Justitiei Scalia.
SS: Am fost.
SM: Si am fost prins. Si ai spus: „Vreau sa vad punctul de vedere. Ma mandresc ca am inteles un alt punct de vedere”.
SS: Si da. Si deci sunt foarte echilibrat in lectura mea. Incerc sa merg inainte si inapoi intre acele lucruri pe care le-as putea intelege mai usor. Am citit „Just Mercy” a lui Bryan Stevenson. Aceasta este o perspectiva foarte diferita de Justitia Scalia despre sistemul de drept penal. Si asa, da, ma mandresc cu asta.
–
SM: Buna, Anna!
ANNA VANZARE: Buna, Sonia!
SM: Ce mai faci?
AS: Sunt foarte bun, ce mai faci?
SM: Ei bine, nu ma descurc la fel de bine ca tine, cu un nou copil si lumea arata altfel decat sunt sigur cu un nou copil. Asa a fost pentru mine.
AS: Da, este un total – este asa cum este lumea, simte ca este in diferite dimensiuni acum.
SM: Absolut. Da, este foarte interesant. Ei bine, felicitari pentru tine si sotul tau.
AS: Multumesc foarte mult si este atat de frumos sa-ti aud vocea! Va multumesc ca ati facut acest lucru.
SM: Sigur, placerea mea.
AS: Deci cum a fost pentru tine? Cum a fost, intervievand justitia?
SM: O cunosc prin prieteni si o cunosc, cand a fost pe Sesame Street , dar faptul ca am avut aceasta ocazie de a discuta cu ea mi-a oferit ocazia sa-i recitesc memoriul si, stiti, chiar am cunoscut-o putin in public. putin mai mult.
AS: Momentul in care am crezut ca este cu adevarat interesant a fost sa aud cand a vorbit cu tine despre copilaria ta si a compara cu a ei.
SM: Da.
AS: Si ai impartasit un fel de simt al modului in care tu – de unde iti venea increderea in sine, ca tu – ai crezut ca poti rezolva dificultatile familiei tale prin intermediul noilor vase si a crezut ca o poate rezolva avand grija de propria insulina.
SM: Da.
AS: Am crezut ca a fost, am crezut ca a fost foarte interesant.
SM: Ei bine, cred ca multi copii se simt in acest fel. Ei cred ca, stiti, pentru ca vad problema evidenta. Exista copilul care i-a strigat tatalui sau in momentul in care a fost oprirea din New York si a presupus ca este responsabil pentru asta.
AS: (Rade)
SM: (rade) Pentru a striga la tatal sau sau ceva de genul asta.
AS: Stii, ceva la care ma gandesc multe este trecerea inapoi la munca. Si ce va fi un parinte muncitor, care ii pasa foarte mult de munca mea, stii chiar si cand imi pasa foarte mult de copilul meu. Si doar eu – cand te gandesti la perioada aceea de a te intoarce la munca cand copilul tau, cand fiica ta era mica … iti amintesti ceva care aducea un sentiment de usurinta sau il facea sa se simta viabil? Aveti sfaturi despre acea perioada?
SM: As vrea sa fac asta. Mi-a fost intotdeauna dificil sa o parasesc, chiar si atunci cand eram in acelasi apartament pentru ca as vrea, as astepta pana cand va fi distrasa jucandu-se cu Legosul ei, de exemplu. Si atunci m-am gandit: „Oh, bine ca e ocupata sa faca asta. Pot incerca sa scriu un scenariu pentru Sesame Street ”. Dar se parea ca va avea un al saselea sens cand a stiut ca o sa fac asta – ca nu ma uitam complet la ea, sa stii ce avea nevoie si atunci va avea nevoie de mine. Doar fi mama suficient de buna, nu exista asa ceva ca mama perfecta.
AS: (Rade)
SM: Anna, este minunat sa vorbesc cu tine.
AS: Atat de grozav vorbind cu tine! Va multumesc foarte mult pentru asta, din nou!
SM: Mare prindere. Si iata ce urmeaza despre Death, Sex & Money.
CHRIS GETHARD: Sunt eu, Chris Gethard – comediant, gazda podcast si un alt fost invitat la Death, Sex & Money. Voi vorbi cu Tim Dillon, un alt comedian care e, bine … stii ce, il voi lasa sa se prezinte.
TIM DILLON: Am fost un actor pentru copii. Am inceput sa fac cocs la 12 ani. Mama mea este schizofrenica. Am fost un homosexual inchis. Sunt politic peste tot pe harta, desi ma aplec conservator. Am fost in industria creditelor ipotecare. Idolizez hucksteri, hoti, contra si trucuri. Visul meu este sa fiu vanzator de calatorii prin America. Si daca comedia functioneaza, asta este si frumos.
–
Aceasta este Moartea, sexul si banii. Sunt Sonia Manzano, in Anna Sale.
Dupa ani de zile in calitate de avocat si judecator al unei instante de district, Sonia Sotomayor a fost nominalizata la Curtea Suprema de catre presedintele Obama in 2009. Imi aduc aminte ca am urmarit audierile de confirmare la TV in vara aceea … si m-am simtit ca o epava nervoasa.
SENATOR LINDSEY GRAHAM: Care este – care este cel mai bun mod de a schimba societatea, in general?
SS: Ei bine …
LG: Care este modul cel mai legitim de schimbare a societatii?
SS: Nu stiu daca pot folosi cuvintele „schimbare” …
SM: Am crezut ca senatorii incearca sa te pacaleasca si ca ti se parea atat de misto si pur si simplu nu-mi venea sa cred cat de cool esti. Si eram ca, hiperventiland in sufragerie. Cum te-ai pregatit? Si cum te-ai simtit?
SS: Cand urmariti dezbateri politice, ar trebui sa stiti ca aproape fiecare dintre cei care se ridica acolo au fost examinati. Au trecut prin dezbateri batjocoritoare. Si acelasi lucru s-a intamplat si pentru mine. Casa Alba si Departamentul de Justitie au strans impreuna o echipa buna de pregatitori si chiar exista un nume pentru ceea ce fac. Ei o numesc „Bordurile de crima”.
SM: [Rade]
SS: Si in fiecare zi timp de zile, saptamani, aceasta echipa a comisiei de crima s-ar reuni si ar da intrebari la mine si imi va spune ce credeau ca ar putea gresi cu raspunsurile mele. Dar pana la urma, senatorul Lindsey Graham a fost cel care, in declaratia sa introductiva, a spus audientei, ca nominalizarea mea a fost data, atata timp cat nu am explodat. Si trebuie sa-ti amintesti, sunt un suflet competitiv, iar cand mi-a spus ce este nevoie pentru a supravietui, oh, asta era tot ce avea de spus. [Rade]
SM: O, asta era tot ce trebuia sa spuna. Cum te descurci cu nesigurantele? Eu – cand eram pe Sesame Street , am fost intotdeauna foarte surprins ca unele dintre cele mai mari minti ale Sesame Street ar fi uneori lovite de o taxa de nesiguranta. Si m-as gandi: „Dar tu ai creat Pasarea. Dar ai creat acest spectacol inovator. Dar tu – cum poti avea vreodata un moment de nesiguranta?” Si l-as vedea in momente. Cum te descurci? Esti vreodata – desigur, esti nesigur uneori.
SS: Tot timpul. Nu, nu uneori, tot timpul. Si as fi surprins daca nu ai fi fost.
SM: Desigur.
SS: Cu totii suntem.
SM: Desigur.
SS: Oricine este prezentat cu o noua provocare trebuie sa aiba mereu acel moment de nesiguranta, de a nu sti daca il poate face. Eu traiesc cu asta. Am trait cu ea toata viata mea. Nu cred ca sunt impostor sau ca sufera de sindrom impostor, dar ma uit la o situatie noua, la o noua provocare si ma intreb daca sunt pe masura. Cred ca este natural.
SM: Prima ta zi in instanta, ai fost – era ceea ce te asteptai sau erau sentimentele – evident ca trebuie sa fi fost un fel de nesiguranta a noii lumi?
SS: Imi aduc aminte pentru prima data cand am pasit pe banca cand eram judecator, judecator de circumscriptie, in 1992, iar genunchii mi-au batut atat de tare incat am crezut ca sala de judecata o poate auzi. Asistentul meu mi-a spus ca in propriile urechi auzeam bataia. Dar prima zi in care am fost pe banca a fost pentru cazul acum destul de cunoscut, Citizens United. Si genunchii imi bateau chiar atunci. Dar ceea ce m-a atras in acel moment prima data si a doua, a fost sa ma angajez total in ceea ce se intampla inaintea mea, iar ciocanirea s-a oprit in sfarsit, fara sa-mi dau seama.
SM: Dupa cum stiti, acum sunt scriitor si, sau eu –
SS: Ai fost un scriitor de ceva vreme.
SM: Am fost scriitor de ceva vreme, am scris pentru Sesame Street multi ani. Scrierea este ceva atat de strain pentru mine, incat nu-mi vine sa cred ca am inceput sa fac asta. De fapt, imi spun mereu o gluma cruda in care tatal meu este la telefon cu seful sau si trebuia sa scrie un numar de telefon si se uita frenetic in jurul bucatariei pentru un stilou si nu exista stilou in casa. In casa nu exista creion. Nu exista hartie in casa. Si primeste creionul de sprancene al mamei mele si scrie numarul de telefon pe peretele bucatariei. Ei bine, m-am gandit ca este o gluma hilara si atunci m-am gandit cat de ingrozitor de patetic a fost pentru ca nu exista literatura, nu existau cuvinte in casa mea. Deci, deci scrisul a fost ceva pentru mine pe care portoricanii nu l-au facut. Abia cand am aflat asta,Sesame Street si producatorul nostru mi-au spus: „De ce nu incerci sa scrii aceste lucruri in loc sa te plangi tot timpul? Stii, a pus-o in propriile mele maini. Acesta a fost un exemplu de a nu fi constient de ceva si de aceea nu l-am urmarit. Si ai urmarit legea. Dar erai constient – erai constient de asta inca de la inceput ca fiind ceva ce ai vrut sa faci?
SS: Am fost expus la lege practic prin TV. Si singurul personaj de la TV de care eram constient a fost Perry Mason.
PERRY MASON: Si nu i-ai plantat nota lui Fallon in buzunar?
DOMNUL. NICHOLI: Nu, nu!
PM: Nu, domnule Nichols. Nu l-ai ucis pe Thompson. Dar tu ai facut, domnule Wells!
DOMNUL. BINE: Da! Da, l-am ucis pe Ned Thompson!
SS: Pe masura ce mergeam la liceu si faceam mai multe lecturi, in timp ce mergeam la facultate si incepeam sa invat istorie si sa urmaresc si sa inteleg miscarea Drepturilor Civile, atunci am inceput sa inteleg puterea legii. Dar, in acelasi timp, am inceput sa inteleg si puterea scrisului. Cuvintele pot ucide. Ei pot determina oamenii sa faca acte care sunt oribile. Folosim cuvinte in lupte pentru a incita oamenii sa faca lucruri pe care s-ar putea, in calm, sa nu se gandeasca sa le faca. Iar cuvintele pot evoca emotii. Si folosite corect, pot informa. Si ii pot determina pe oameni sa se gandeasca la lucruri in moduri radical diferite decat ar putea altfel. Dar mi-a luat mult timp sa iubesc cuvintele in acest fel si sa le inteleg puterea.
SM: Disensele tale sunt foarte, foarte emotionale. Acum voi citi doar cateva. Citez: „Rasa conteaza pentru viziunea societatii unui tanar cand isi petrece adolescenta urmarindu-i pe ceilalti tensionati pe masura ce trece, indiferent de cartierul in care a crescut. Rasa conteaza pentru sentimentul de sine al unei femei tinere atunci cand isi spune orasul natal. si apoi este apasat: „Nu, de unde esti cu adevarat?” indiferent de … „Pauze, lacrimi.] Cuvintele tale ma misca, draga mea.
SS: Oh.
SM: [Rade] “Indiferent de cate generatii familia ei a fost in aceasta tara. Rasa conteaza din cauza greutatilor si a smucitorilor, a judecatilor tacute care intaresc cele mai stricatoare ganduri:„ Nu apartin aici. ” Cum faceti – cum faceti astfel de declaratii fara sa suflati, sa va emotionati, sa doriti sa va scoateti pantoful si sa-l aruncati cuiva?
SS: Ei bine, presupuneti ca nu am acele emotii. [Rade] Si, nu exista nicio intrebare ca am ales inca din anii mei la facultate sa fiu negociatorul cu oamenii de la putere si sa nu fiu protestatarul din strada. Cand am fost la facultate, au mai fost cateva proteste si nu am participat la proteste. Dar am fost intotdeauna unul dintre negociatorii dintre studenti si administratie. Si asa, pentru mine, pot simti acele lucruri, dar stiu ca, pentru ca oamenii sa ma auda, trebuie sa pot explica asta in conditiile in care oamenii pot sta in pantofii celuilalt. Banuiesc ca sunt multe persoane care au citit randurile pe care le-ai avut, care nu s-au gandit niciodata la ce impact are sa smulgi o persoana dintr-o rasa diferita atunci cand se plimba sau sa intrebi pe cineva: „De unde esti cu adevarat? cand copilul respectiv s-a nascut si a crescut aici. Si asa, cred ca este important sa aducem oamenii intr-o lume diferita.
Justitia a continuat sa aduca oamenii in acea lume diferita in care eu si cu mine am crescut. La inceputul acestui an, ea a scris, in dezacord cu privire la perchezitiile politiei, „De generatii, parintii negri si bruni au dat copiii lor„ discutia ”- instruiti nu vor fugi niciodata pe strada; tineti-va mereu mainile acolo unde pot fi vazute; nici macar nu va ganditi sa vorbiti inapoi cu un strain – toate de teama de cum va reactiona un ofiter cu o arma la ei. “
SS: Oamenii ma vor intreba de multe ori: „Fiinta ta Latina afecteaza deciziile pe care le iei?” Iar raspunsul meu este, de obicei, „Nu mai mult decat sa fiu femeie, de la a fi fost procuror, a fi fost avocat al intreprinderilor comerciale de ultima generatie, de a fi judecator de judecator al districtului, judecator de circuite”. In mod clar, atunci cand actionez ca avocat sau judecator si ma gandesc printr-o problema juridica, nu spun: „Ah, partea latina din mine spune asta”. Cand ma gandesc la consecintele a ceea ce fac si prin asta vreau sa spun, ceea ce oamenii imi spun argumentele lor si de ce aceste lucruri sunt importante pentru ei si care este efectul asupra vietii lor, care sunt probleme trebuie sa ne uitam zi de zi, apoi experientele mele de viata, inclusiv o latina, devin foarte importante.
SM: Vorbind putin despre rasa, am doi frati. Unul are o piele mai usoara decat cealalta. Si ma ingrijorez mereu de cea mai inchisa la culoare – are vreo interactiune cu politia. Cea mai deschisa la culoare poate fi greaca sau italiana, dar cea cu o culoare mai inchisa poate fi afro-americana.
SS: avem-
SM: Ati vorbit vreodata cu un copil despre „discutia?”
SS: Nu am facut-o, dar este interesant, am fost la un eveniment in acest weekend cu o bunica, care este alba. Fiica ei este casatorita cu un barbat negru. Au o fiica si vorbea cu tatal ei si ii spunea: „Esti maro inchis. Sunt maro deschis. Nu sunt negru”. Si aparent tatal ei i-a spus copilului sau: „Nu conteaza daca suntem luminati sau intunecati. Exista cutii pe lume si exista o cutie neagra, exista o cutie alba si exista o cutie asiatica. Si suntem intotdeauna va fi pus in cutia neagra. Este inevitabil pentru orice copil din aceasta societate care are o culoare de orice fel sau care provine dintr-un fundal diferit in care limba devine vizibila, ca vor experimenta aceasta diferenta.
escorte in actiune http://talesfromthetrenches.net/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/
escorte craiova http://www.seawingboats.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/
escorte constanta noi http://dynamicpress.rv-14.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/
imagini cu escorte http://iloveyoudiamonds.net/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/alba
escorte mature de lux http://www.oggiweb.it/gotoURL.asp?url=https://escortelux.vip/escorte/arad
escorte plouesti http://machmalurlaub.letsmakeadeal.de/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/arges
escorte cluj ieftine http://www.soblessed.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/bacau
publi24 escorte ploiești http://elleyork.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/bihor
escorte oradea rogerius http://www.stubends.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/bistrita-nasaud
escorte tg ocna https://www.frandocs.com/util/websiteclick.aspx?ed=DI&lid=578&url=https://escortelux.vip/escorte/botosani
escorte dominare cluj http://olliesarmy.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/braila
escorte anal galati http://alibabas.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/dolj/amarastii-de-sus
escorte mayure http://petroleumservices.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/dolj/apele-vii
escorte tiganci bucuresti http://www.allindiangals.com/cgi-bin/atx/out.cgi?id=11&tag=top2&trade=https://escortelux.vip/escorte/dolj/argetoaia
escorte dulci buzau http://nephromine.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/dolj/bailesti
escorte condtanta http://gb2.vitalemergency.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/dolj/bechet
escorte militare http://home2haven.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/dolj/birca
minione escorte http://www.snowhillmd.org/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/dolj/bistret
escorte din constanta http://badlytwistedbrothers.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/dolj/botosesti-paia
escorte sfântul gheorghe http://eou.arcaman.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=escortelux.vip/escorte/dolj/brabova
Si vor trebui sa faca fata. Nu am devenit colorblind inca.
SM: Nu, si spuneti ca singura modalitate de a deveni nevazator, daca acesta este un obiectiv, este sa va confruntati cu aceste probleme: intr-un articol recent pe care l-am citit, ati spus ceva de acea natura.
SS: Trebuie sa ne confruntam. Pentru mine, imi amintesc ca facand unul dintre proiectele mele de colegiu din clasa mea despre Puerto Rico pe care il ajutasem sa le organizez, era sa intervievam membrii familiei si sa povestesc o istorie a familiei. Imi amintesc ca l-am intrebat pe unchiul meu, care este un portorican cu piele intunecata, cum era sa fii negru in America. Iar raspunsul lui la mine a fost: „Nu sunt negru”. Si am ramas fara cuvinte. Nu stiam ce sa fac cu asta cand mi-a spus, pentru ca mi-a fost atat de evident ca in lumea mai mare in care am trait, era negru.
SM: Era considerat negru, desigur.
SS: Era inevitabil, avand in vedere culoarea pielii sale. Dar cred ca asta reflecta faptul ca exista oameni care neaga si care aleg intentionat sa nu vada.
SM: Corect. Asa ca multi purta-ricani cu pielea intunecata se considera albi sau nu negri sau altele.
SS: Cred ca este – nu, nu, nu stiu daca ai vazut la televizor „Solul negru ca mine” al lui Soledad O’Brien.
SM: Am vazut-o. Am vazut-o. Foarte bine.
SS: Si a fost o conversatie foarte interesanta cu copii din medii mixte despre perceptiile lor de sine. Au existat unii care s-au gandit la ei insisi, desi altii s-ar gandi la ei insisi – ar crede ca sunt negri, perceptia lor de sine a fost ca sunt albi.
SM: Corect, exact.
SS: Si, insa , sunt multi copii care nu pot evita sa auda adidasii, sa auda comentariile secundare sau sa auda pe cineva spunand: „Acea fata neagra”. Poate fi de neevitat, iar sensibilitatea pe care o scoate la iveala este nascuta din adidasul care merge cu ea. Nu este ca doar, „Acea persoana se intampla sa fie neagra”. De obicei se spune cu o masura de derizoriu –
SM: Desigur, desigur.
SS: Asta – asta te afecteaza, asta afecteaza multe persoane.
SM: Multumesc, draga mea, ca ai impartasit toate gandurile tale. Este minunat sa vorbesc cu tine, iti pot vorbi despre alte 15 subiecte.
SS: Am discutat mult de-a lungul anilor –
SM: Am vorbit mult. Si –
SS: Si am facut multe lucruri distractive impreuna.
SM: O multime de lucruri distractive. Am mers la birourile tale –
SS: O, da!
SM: In DC si Abby Cadabby era acolo, Muppets erau acolo …
SS: aveam sa va spun, imi amintesc ca am urmarit primul meu episod din Sesame Street , nu eram copil. Eram un adult tanar la vremea respectiva si era acasa la un prieten care avea un copil. Dar imi amintesc ca am vazut un episod in care vorbeati spaniola, sau voi si a existat o conversatie in spaniola cu cuvinte si cu gandul la mine: „Poate ca lucrurile se schimba. Poate ca suntem acceptati la televizor. Pentru ca nu vazusem niciodata un latin un actor sau o actrita care joaca un rol ca tine. Existau Lucy si Ricky, iar el era prototipic hispanic, ceea ce nu faceai. Aduceai sufletul de a fi o Latina in aer, fara stereotipuri. Asadar, iti multumesc pentru facand asta.
SM: Multumesc si cu siguranta mi-au spus: „Fii tu insuti” si am alergat cu ea la acel spectacol. Imi place sa te citez.
SS: (rade)
SM: Imi place doar sa te citez.
SS: Ma simt inadecvat. Ar fi trebuit sa-ti iau cartea si sa te citez.
SM: Nu, nu. Si voi cita acest lucru, citez: „Latina in mine este o bruma care arde pentru totdeauna”. Gracias, amiga mea, in inima mea, ador sa te am pe lume.
SS: Te quiero much Sonia.
SM: Gracias.
Aceasta este Justitia Curtii Supreme Sonia Sotomayor. Este una dintre cele trei persoane de culoare care a servit vreodata la Curtea Suprema si este prima justitie a Curtii Supreme Hispanice a natiunii noastre. Curtea Suprema este din nou in sesiune incepand din octombrie.
Daca sunteti interesat sa aflati mai multe despre Curtea Suprema si unele dintre cele mai interesante cazuri ale sale, consultati podcast-ul More Perfect. Este facut de oamenii de la Radiolab, pe care i-am cunoscut cand am venit la WNYC pentru a inregistra acest interviu. Este vorba despre povestile si personajele din spatele cazurilor care se indreapta spre cea mai inalta curte din natiune. Gasiti-l pe iTunes.
Death Sex and Money este o productie sustinuta de ascultatori de studiourile WNYC. Echipa include Katie Bishop, Chester Jesus Soria, Emily Botein, Andrew Dunn si Chase Culpon.
Reverendul John Delore si Steve Lewis au scris muzica noastra cu tema.
Ma gasesti, Sonia Manzano, pe twitter @soniammanzano. De asemenea, puteti gasi mai multe episoade de Moarte, Sex si Bani, inclusiv cel in care am fost pe scaunul de oaspeti, vizitand deathsexmoney.org sau abonandu-va la acest podcast in iTunes.
Deci, drama legala Perry Mason a fost aceea in care Justitia a primit primul ei gust din sala de judecata. Dar, ca cineva care a fost mai mult de 40 de ani la televizor, a trebuit sa intreb …
SM: Te uiti la televizor?
SS: Aproape deloc.
SM: Oh, deci nu esti una –
SS: Urmaresc stirile.
SM: Nu lege si ordine ?
SS: Mm mm. Mm mm. Privesc doua lucruri. Jocurile Yankee si, dar mai des, stirile.
Sunt Sonia Manzano, pentru Anna Sale, iar acesta este Death, Sex & Money de la WNYC.
Copyright © 2019 New York Public Radio. Toate drepturile rezervate. Accesati termenii de utilizare a site-ului nostru la www.wnyc.org pentru informatii suplimentare.
